Noch einmal Vergil 4, 460 ff

[romane]

hinc exaudiri voces et verba vocantis
visa viri, nox cum terras obscura teneret,
solaque culminibus ferali carmine bubo
saepe queri et longas in fletum ducere voces;
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wiss. Kommentar sagt zu VISA = Nom. n. Pl. PPP (videre) zu verba
exaudiri = Inf. hist.
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weitere Möglichkeit visa sunt als nci mit exaudiri queri ducere

[Platon]

Grammatikalisch ist der NcI ja ohne Weiteres möglich, aber folgende Parallelstellen, bei denen exaudiri der hist. Inf. ist, lassen zumindest ein wenig zweifeln

6.557ff.

hinc exaudiri gemitus et saeua sonare
uerbera, tum stridor ferri tractaeque catenae.

7.15ff.

hinc exaudiri gemitus iraeque leonum
uincla recusantum et sera sub nocte rudentum,
saetigerique sues atque in praesepibus ursi
saeuire ac formae magnorum ululare luporum,
quos hominum ex facie dea saeua potentibus herbis
induerat Circe in uultus ac terga ferarum.

[romane]

für mich nur sinnvoll:

voces et verba exaudiri visa sunt

was soll das VISA denn sonst darstellen?

[Latein-Fan]

Das entspricht ja dann ohnedies dem Kommentarauszug?!

[Platon]

@romane

= Hinc voces et verba exaudiebantur, quae [sc. Didoni] videbantur [sc. esse] viri vocantis, cum nox obscura terras teneret...

[romane]

Das entspricht ja dann ohnedies dem Kommentarauszug?!

und exaudiri ?

[romane]

@Platon

so geht es natürlich auch - scheint mir nur ein wenig weit hergeholt.

Aber dennoch DANKE

[Tiberis]

scheint mir nur ein wenig weit hergeholt.

ist aber trotzdem richtig.
"visa" bezieht sich auf die voces et verba; diese schienen "stimmen und worte" des (sie ) rufenden mannes zu sein.

[romane]

"visa" bezieht sich auf die voces et verba; diese schienen "stimmen und worte" des (sie ) rufenden mannes zu sein.

das habe ich auch schon geschrieben

[SursumDeorsum]

Entschuldigt, dass ich dieses Thema wieder aus der Versenkung hole, aber genau bei dieser Stelle hänge ich:

Hinc exaudiri voces et verba vocantis
visa viri, nox cum terras obscura teneret,
solaque culminibus ferali carmine bubo
saepe queri et longas in fletum ducere voces.

Dass exaudiri ja den Infinitiv zu dem von visa regierten NcI beiträgt, wurde ja gesagt; hängen nun aber die beiden Infinitive queri und ducere auch von videri ab, und sind sie somit auch Teil des NcI? Das würde ja gut zu der Vorstellung passen, dass diese ganzen Erscheinungen nur ein Emanat von Didos Vorstellung bzw. ihres Wahnes sind - was wiederum auch eine Erklärung für das Genus von bubo, der ja dann auch nur ein Sinnbild für Didos Schmerz ist, liefern würde.

Was meint ihr?

[Medicus domesticus]

exaudiri, queri und ducere hängen von visa [sunt] ab, das mit verba übereingestimmt ist als naheliegendes Subjekt.

[consus]

Arthur Stanley Pease meint in seinem Kommentar zu Aen. 4 (Darmstadt 1967, S. 378), dass die Infinitive queri und ducere (wie exaudiri) von visa abhängig gesehen werden können, doch denkt er auch daran, hier historische Infinitive zu sehen. Er beruft sich dabei auf Geists Erklärung einiger Stellen aus der Äneis Vergils (1878, S. 11) und schreibt: "Geist ... argues for the latter view, because, unlike the cries from the cenotaph, those of the owl seem a perfectly objective phenomenon." Non liquet...

[Prudentius]

was soll das VISA denn sonst darstellen?

Ein Attribut, kein NCI: "...Stimmen und Worte, scheinbar von dem rufenden Mann...".

[SursumDeorsum]

Gratias et Medico et Conso! Ich habe mir den Kommentar von Pease besorgt - eine weitere Frage kam mir aber gerade, als ich Conington/Nettleship zur Stelle konsultiert habe:

"Wagn. seems right in saying that the structure of the sentence requires us to connect 'queri' and 'ducere' with 'visa'...

Ich vermute, mit 'Wagn.' ist ein Herr Wagner gemeint? Leider geben Conington/Nettleship nicht an, wer damit gemeint ist, da es kein Literaturverzeichnis gibt. Weiß jemand von euch, um wen es sich handelt?

[Medicus domesticus]

Es müsste sich mit ziemlicher Sicherheit um Georg Philipp Eberhard Wagner (1794-1873) handeln, der auch die Vergilausgabe von Heyne ab der 4. Auflage editiert hat.