"dum ingenuus" - de Horatio, patre eius, Maecenate

[ille ego qui]

prorsus non intellego, cur semper necesse tibi videatur "ad hominem" disputare - sive contra magistros, sive contra philologos. num hoc faciat ad huius fori concordiam?
neque haec est schola neque tu inter discipulos meos numeraris neque necesse est quantumlibet tuum in me sociosque meos contemptum usque patiar! mea quidem sententia tam medicis quam magistris opus est indulgentibus humanisque, ab omni arrogantia remotis, audiuvare et explicare semper paratis. quid autem? nemo vitiis caret (quod ipsum ab Horatio didici).

[Zythophilus]

Vulpius hortatur: Litem finite, sodales!

Ingenue fateor: Tela tacere uolo.

[Medicus domesticus]

Bene Zythophile,
Tacebo...
Sed liberi mei Latine discunt et magistros habent malos et optimos...

[ThomasVulpius]

Vae! Timeo, ne deae Durgae descensio, quam ipse fere cottidie convenio, forum Latine loquendi eo magīae Āfricae genere, quod "Voodoo" vocatur, tantopere incantārit, ut controversiae exortae sint.

Ut deae magnae atque trifōrmis nūmen plācētur, praeceptis salūtāribus monitus atque dīvīnā īnstitūtiōne fōrmātus nunc dicere audeo Sānscritice:
namo devyai mahādevyai śivāyai satataṃ namaḥ
veneratio deae (sc. sit), deae magnae, quae auspicata semper (sc. est), veneratio (sc. sit).

Neque enim sine causā dea Durga "viśvavinodinī" vocatur: rerum universitatem excitans.

[ille ego qui]

quis mihi nunc dicet, quid Horatius voluerit? id enim si resciero, fortasse saltem hoc discipulos meos recte docere potero

[Medicus domesticus]

ut me libertino patre natum <----> dum ingenuus

[ille ego qui]

licet semper eadem inter se opponas, duae remanent lectiones:

"du, maecenas, gibst nichts auf abstammung, sofern einer nur zumindest freigeboren ist (ut ego, licet pater olim servus fuerit!)" (quae lectio multo frequentior est.)

"du, maecenas, gibst nichts auf abstammung, sofern einer nur einen edlen charakter hat (ut ego - quod patri debeo)." (quae lectio professori meo et magna parte mihi quoque multo verisimilior videtur.)

[Medicus domesticus]

-->PN

[ThomasVulpius]

Iram deae magnae cavete!
Nuntium enim *esōtericum ab eā, quam nominatim appellare nefas est, modo accepi se valde iratam esse.

[SursumDeorsum]

Hunc, quaeso, amice, inspice locum:

Nil me paeniteat sanum patris huius, eoque
non, ut magna dolo factum negat esse suo pars,
quod non ingenuos habeat clarosque parentes,
sic me defendam. (sat. 1, 6, 89ff.)

Nonne et hoc et illo loco verbum ingenui Germanice 'freigeboren' reddatur? Equidem Horatium - Bernardo Kytzler iuvante - utroque loco de ordine nec de animo et natura loqui censeo.

Cf. etiam: http://perseus.uchicago.edu/cgi-bin/phi ... isandshort

[ille ego qui]

ita est. isto loco sine dubio "freigelassen" significat. quae est causa, cur Cissulus noster illum lusum verborum effici arbitretur.

[RM]

Si quidem scire vultis, quae vis verbo ingenuo insit, debetis Gaium legere:

Ac proinde de legitima coniunctione conceptus, etiamsi mater eius statum mutet, id est, si ancilla fiat, ille, qui legitime conceptus est, ingenuus nascitur: nam qui non de legitimo matrimonio concipitur, si mater eius ex ancilla, dum praegnans est, libera facta fuerit, liber nascetur; si uero ex ingenua ancilla praegnans facta fuerit, seruus nascitur, quia non legitime, sed uulgo conceptus est.
(Gaius, Epit, 1, 4, 9)

RM

[ille ego qui]

disputatione cum Medico privatim continuata ad hanc conclusionem pervenimus - quae mea sententia non certissima est, sed tamen non ultro opinione Cisseliana vincitur -:

"Wenn man die Wortspiel-Interpretation vertritt, so ist jedenfalls bemerkenswert, dass Horaz zumindest nichts tut, um der sehr großen Gefahr des Missverstehens - was dann tatsächlich auf eine Spitze gegen Maecenas hinauslaufen könnte oder müsste - vorzubeugen. Es ist aber ohnehin durchaus denkbar, dass Horaz an allen Stellen mit 'ingenuus' zumindest auch 'freigeboren' meint, nämlich wenn man die Prämisse akzeptiert, dass Maecenas' Toleranz sich ebenfalls nur in gewissen Grenzen bewegen konnte, ohne die gesellschaftliche Toleranz gegenüber s e i n e r Toleranz zu sehr zu überspannen. Ja, der Dichter muss vielleicht gar 'dum ingenuus' hinzufügen, damit gerade auch vor dem Hintergrund des Vaterlobes am Ende des Gedichts Maecenas nicht als untolerierbar tolerant erschien. Horaz steht in der Mitte. Zu ihm kann Maecenas' Toleranz noch hinab. Das Lob des Vaters besteht dann darin, dass dieser das Höchste, was er erreichen konnte, geschafft und getan hat: Zwar hätte er sich - so sind nun einmal die Verhältnisse, die denn auch der freigeistigste Römer nicht mehr in Frage stellt - nicht wie Horaz selbst einem Mann wie Maecenas empfehlen können, aber er hat Horaz zu einem Menschen gemacht, der nicht nur durch den Status des Freigeborenen (notwendige, aber nicht hinreichende Bedingung), sondern durch einen edlen Charakter zu einem Menschen wie Maecenas (der so tolerant ist, wie er gerade noch sein darf) emporfliegen konnte."

rixa composita, causa finita

[SursumDeorsum]

Rixa composita cuncti gaudemus, Horati,

Dignus et ingenuis esse videris homo.

[SursumDeorsum]

Optimus ut medicus Medicus, sic Ille magister,

Quorum quisque sapit si sua regna tenet.